一、森林进化论游戏技巧?
一、游戏关键:
关键一:初期珍惜手上每一张捕食卡,尽力消耗别人的捕食卡。
所以:
——盲猜时,对方捕食自己,比自己捕食别人赚得多,即使掉了血。
这两/三滴血得到的利益包括
1)信息;
2)自己的捕食号卡消耗一张;
3)对方手上的捕食卡少了一张;
4)自己手上的捕食卡没有消耗
——卖卡换血并不明智(“最多换10滴血”的机制就是为了控制这点。过早有玩家被淘汰会影响游戏平衡);
——遇到卖卡换血的,条件允许的话走起来;
——牺牲自己为团队换取信息的事打死别干,因为又掉血又掉卡。
关键二:在第一、二轮尽快消耗掉针对自己的10张捕食号卡,因为这时被捕食成本较低;消耗不完的尽力掌握在自己手上。以前者为主。
所以:
——第一、二轮引战而非避战,无论是否joker;
——对方主动捕食自己的,即使掉了血,也是值得弹冠以庆的事,毕竟这是四厨狂喜的事(参考上文)
——初期关系链暴露少(即只有一两个玩家确定可以捕食ta),后期若被针对,joker的作用便显示出来,外面流落的捕食号卡就是大威胁(被捕食耗血多)。
关键三:最大限度地确定场内所有玩家之间的关系链(不光是和自己有关系的)
——第一二轮的“自然保护区”和“低分”机制就是为了这个目的
——自己能捕食的五个,起码推出三个,为持有捕食卡作准备
——关系链少的需重点关注,因为前期被捕食机会低,易累积高分
——后期需要控制高分玩家时,可寻找到适合的玩家谈判或组成联盟
关键四:尽快、尽量多且分散地抓握自己的捕食对象的卡,做到第三轮仍能有三个以上对象的捕食卡在手上。
——为获得和使用三头犬技能作准备;
——当有玩家被淘汰时不至于一手废牌无牌可打;
——第三轮需要控制高分玩家,以及保护低分玩家不被淘汰(也是为了控制高分玩家),以维持平衡状况。多留不同对象的牌可抓住主动权。
——所以不能过多持有自己的捕食号卡,以免过多占用捕食卡位置(除非花血买卡)
关键五:游戏过程中关注所有玩家的生命值,对生命值过高的要打下来,以免后面的技能卡集中在个别玩家身上出现一面倒的情况。
所以:
——第三轮之前最好不令玩家淘汰,哪怕觉得ta存在威胁。
——joker初期是一个被保护的身份(可以低分但不能淘汰),高分玩家很大程度是关系链暴露少的,需要依靠joker控制ta
关键六:综上所述,玩家记录笔记的内容包括:
1)所有玩家互相的关系链及字母花色;
2)所有玩家游戏中消耗的捕食卡(交易所得不一定知道,只作参考);
3)所有玩家游戏中得失血量(交易的不一定知道,只作参考)
二、森林进化论技能卡怎么使用?
森林进化论技能卡是游戏中的重要道具,可以帮助玩家提升游戏中的进化能力,增强自身的战斗力。使用技能卡需要注意以下几点:
首先,要根据自己的实际情况选择合适的技能卡,不同的技能卡对应不同的属性加成,要根据自己的职业和特点进行选择。
其次,在使用技能卡之前要充分了解技能卡的使用方法和效果,避免浪费和失误。最后,要注意技能卡的使用时机,合理利用技能卡可以在关键时刻起到意想不到的效果,从而获得更好的游戏体验。
三、森林进化论攻略?
1.
初期珍惜手上每一张捕食卡,尽力消耗别人的捕食卡。盲猜时,对方捕食自己,比自己捕食别人赚得多,即使掉了血。
2.
卖卡换血并不明智,最多换10滴血的机制就是为了控制这点。过早有玩家被淘汰会影响游戏平衡。
3.
遇到卖卡换血的,条件允许的话走起来,牺牲自己为团队换取信息的事打死别干,因为又掉血又掉卡。
4.
在第一、二轮尽快消耗掉针对自己的10张捕食号卡,因为这时被捕食成本较低;消耗不完的尽力掌握在自己手上。以前者为主。
四、森林进化论猫鼠大战游戏规则?
一、游戏关键:
关键一:初期珍惜手上每一张捕食卡,尽力消耗别人的捕食卡。
所以:
——盲猜时,对方捕食自己,比自己捕食别人赚得多,即使掉了血。
这两/三滴血得到的利益包括
1)信息;
2)自己的捕食号卡消耗一张;
3)对方手上的捕食卡少了一张;
4)自己手上的捕食卡没有消耗
——卖卡换血并不明智(“最多换10滴血”的机制就是为了控制这点。过早有玩家被淘汰会影响游戏平衡);
——遇到卖卡换血的,条件允许的话走起来;
——牺牲自己为团队换取信息的事打死别干,因为又掉血又掉卡。
关键二:在第一、二轮尽快消耗掉针对自己的10张捕食号卡,因为这时被捕食成本较低;消耗不完的尽力掌握在自己手上。以前者为主。
所以:
——第一、二轮引战而非避战,无论是否joker;
——对方主动捕食自己的,即使掉了血,也是值得弹冠以庆的事,毕竟这是四厨狂喜的事(参考上文)
——初期关系链暴露少(即只有一两个玩家确定可以捕食ta),后期若被针对,joker的作用便显示出来,外面流落的捕食号卡就是大威胁(被捕食耗血多)。
关键三:最大限度地确定场内所有玩家之间的关系链(不光是和自己有关系的)
——第一二轮的“自然保护区”和“低分”机制就是为了这个目的
——自己能捕食的五个,起码推出三个,为持有捕食卡作准备
——关系链少的需重点关注,因为前期被捕食机会低,易累积高分
——后期需要控制高分玩家时,可寻找到适合的玩家谈判或组成联盟
关键四:尽快、尽量多且分散地抓握自己的捕食对象的卡,做到第三轮仍能有三个以上对象的捕食卡在手上。
——为获得和使用三头犬技能作准备;
——当有玩家被淘汰时不至于一手废牌无牌可打;
——第三轮需要控制高分玩家,以及保护低分玩家不被淘汰(也是为了控制高分玩家),以维持平衡状况。多留不同对象的牌可抓住主动权。
——所以不能过多持有自己的捕食号卡,以免过多占用捕食卡位置(除非花血买卡)
关键五:游戏过程中关注所有玩家的生命值,对生命值过高的要打下来,以免后面的技能卡集中在个别玩家身上出现一面倒的情况。
所以:
——第三轮之前最好不令玩家淘汰,哪怕觉得ta存在威胁。
——joker初期是一个被保护的身份(可以低分但不能淘汰),高分玩家很大程度是关系链暴露少的,需要依靠joker控制ta
关键六:综上所述,玩家记录笔记的内容包括:
1)所有玩家互相的关系链及字母花色;
2)所有玩家游戏中消耗的捕食卡(交易所得不一定知道,只作参考);
3)所有玩家游戏中得失血量(交易的不一定知道,只作参考)
五、森林进化论规则解释?
以下是森林进化论中的几个重要规则的解释:
1. 生物多样性:森林进化论认为,生物多样性是生态系统的关键特征之一。生物多样性指的是一个区域或生态系统中不同物种的数量和丰富程度。根据森林进化论,较高的生物多样性有助于提高生态系统的稳定性和适应性,因为每个物种在面对环境变化时都有不同的功能和适应能力。
2. 适应性演化:森林进化论强调物种通过适应性演化来适应环境。适应性演化是指生物个体或群体在遗传上适应其所处环境的过程。在森林中,物种通过选择性压力来适应环境中的资源利用、竞争、捕食等因素。适应性演化使得物种能够适应特定的生态位,并在竞争中获得优势。
3. 相互依赖:森林进化论认为物种之间存在着密切的相互依赖关系。不同物种之间相互作用,形成复杂的生态网络。这些相互作用可以是竞争、捕食、共生等。相互依赖关系使得物种对彼此的存在和行为产生影响,进而影响整个森林生态系统的结构和功能。
4. 拓扑结构:森林进化论还关注生态网络的拓扑结构。拓扑结构描述了物种之间相互作用的模式和特征。例如,食物链、食物网和物种多样性分布等都是拓扑结构的表现形式。拓扑结构对于生态系统的稳定性和功能具有重要影响。
综上所述,森林进化论通过生物多样性、适应性演化、相互依赖和拓扑结构等规则来解释森林中物种的关系和演化过程,帮助我们理解森林生态系统的动态性和稳定性。
六、森林进化论播了吗?
已开播了
2023年7月12日上午,《森林进化论》官方微博发布谜底为播出日期的逻辑谜题,随后芒果TV、《跳进地理书的旅行》《名侦探学院》《密室大逃脱》《大侦探》等ip官微相继转发并提供五条环环相扣的谜题线索。
待网友纷纷解答出答案为“715”后,《森林进化论》随即官宣节目将于7月15日、16日首播第一场游戏《森林之战》,7月25日起每周二中午12点更新。
随后,官方释出“森林进化论动物属性大爆发”创意官宣玩家阵容,逻辑性、趣味性十足的官宣方式让迷综爱好者直呼“好会玩!更加期待节目播出了!”
七、如何评价实景博弈推理综艺《森林进化论》?
【总结篇】
整季节目如果我打分的话,75分–85分吧,75以下肯定不至于,但90以上也不太够。
好的地方很明显:
- 游戏设计还可以,特别是第一次看。
- 导演剪辑团队感觉可以,特别是一些提故事线的能力,比较惊艳的是猫鼠第一期,但也有可能有那期的期待度当时不高的因素。
- 火树的布局,帮主的微操,文韬的算得准都比较印象深刻,李晋晔蒲熠星的一些操作也还可以。
- 石凯黄子泽林三大显眼包也节目效果不错。
- 小齐比火树更像小狐狸,火树其实有点憨,如果是动物的话,可能像叮当猫吧,时不时从口袋里掏出一条计策
感觉还不够好的地方:
- 游戏本身的问题
- 玩法开始比较固定了,一开始都是换身份换牌,第一轮要么让别人打自己返点,要么跳过
- 新鲜感。这真是一个新鲜感很重要的游戏,第一次看特别好看,后面其实玩法有了非常多的变化,但冲击感就不如第一期了。
- 技能牌每张分别值多少钱大家都已经比较熟悉了
- 代入感不够。狼人杀可以让观众以某个玩家的视角观战,观众可以先自己猜谁是狼,这时候很容易创造代入感,而森林全是上帝视角,代入感就没那么高。
- 运气成分的决定性太大。后期很多时候是骰子定胜负
- 受众定位问题
这是我感觉最难的问题。
现在的观众其实是两拨兴趣点overlap没有特别高的人。
但节目请谁,重点放在哪,怎么剪是要根据受众的兴趣点决定的。
嘉宾问题是受众定位问题的副产品。
我感觉这里面很多套路是火树帮主先想出来,然后在群里说可以可以这么玩,然后大家碰到好机会就顺便打出来的(这里并不是剧本,是提前构思)
而火树之所以这么倾囊相授除了他爱显摆的因素外,也有对嘉宾的担忧。如果嘉宾全是帮主文韬这个游戏水平的,火树估计就不会把想到的都说出来了
这季的新嘉宾对节目的提升还不是很高。
对节目提升高的举一个例子,密神里的黄子。对一个节目来说,新鲜感很重要,密神之所以这季还有9分左右,不是它和第一季一样就能拿到这分数的,除了场景,故事的多样化外,黄子也有功劳。
密神4的黄子就是在现有嘉宾性格的基础上进行的一个比较好的补全,而且特别契合密神的受众定位。
这季的新嘉宾比较有节目效果的是泽林,特别是被小齐骗的那期
张北冥我感觉他不是特别适合这种游戏,他自己本身也没那么喜欢,但他特别适合恋综...如果是恋综,这群人里的大部分人可能,都是弟弟...
新嘉宾如果去掉要帅要年轻这两点,就会好找很多
我也能理解节目组,一个节目要做出来得保证观众量,观众量是靠明侦探学院的粉丝来保证的,那扩充的时候得要考虑一点颜值问题。
但如果针对这部分粉丝,说实话,我感觉他们可能更喜欢其它节目,这个节目看起来是有点累的
还有舆论观点也是受众定位的副产品,虽然红的节目都有,panda kill后期也是因为怕舆论不敢操作而部分人选择作弊
但受众定位不同舆论的激烈程度会不一样,或者说开始离谱的速度不一样。帮主说有下期他想坐解说位估计也是有怕了舆论,不敢操作的因素在
- 对于下季的期待
一是赛制,现在这个赛制其实不激烈,排名且每个名次之间的得分是等差数列,在排名方面嘉宾就没有太大必要为了排名上升一点或下降一点做很多操作
二是故事线,现在感觉是看的很多轮的单轮博弈,没有多轮博弈的感觉
三是嘉宾,这个直接列个期待看到的新嘉宾列表吧
- JY
JY有多合适这个节目,大家都懂。
“你们在座各位,有谁像我一样碾压过火树的吗?”
火树当年拿来和文韬比的这句话,也适用于JY拿来和火树比。
但JY不来我也能理解他为啥不来,而且也觉得他可能不会来。
- 某个东北人
比如zhan/张踩玲/李雪琴/罗永浩
感觉这里面可以加个东北人,东北人的语言天赋自带搞笑...
zhan我其实是偶然看到的,感觉既搞笑,又应该挺擅长这类游戏的
【Zhan直播斗地主,一秒算牌,算无遗策-哔哩哔哩】 https://b23.tv/neiGb2r
张彩玲,做交易的时候可能做出买菜的感觉...
李雪琴,东北语言体系的代表人物
罗永浩.....我看了他上的所有综艺,对于综艺整体不好看的,我也看了罗永浩cut...
- ACM选手
最好是世界赛拿牌的
会列这个出来是因为他们和火树的技能点比较像,就是擅长剥开繁琐的表面,看到它本质上是个什么东西。
那么类推他们玩这类游戏如果足够想赢的话,应该挺厉害的
- PDD
说话搞笑,而且玩游戏的时候疯...unpredictable...
- zax周豪
离谱的提名....但我就是很好奇他在这个场景中如果足够想赢,会怎么玩
【第十一期】森林进化论
这期就感觉和之前第一次玩节奏很不一样,这群人不知道一共玩了几次,但在这个游戏上已经有一点老练的感觉。
这期又是200小时的大长篇,那肯定比90分钟的要说的事情多。
- 郭文韬
这期我觉得玩得最好的是郭文韬。
特别是第一第二轮低价回收到自己的卡牌,使得最终卡牌充足。
这个卡牌充足给他后面带来了很大的容错空间。而且在上帝视角看,他也没什么错,这已经是根据他的手牌和场上情况能打出来的最好的操作了。
而且他对卡牌的最高出价也经常是我觉得的一些极限价位,就是再高,要么就不划算,要么就要看骰子了。
当然他在前期也有一点运气在。
一个是蒲熠星打他虽然把两个joker都暴露了,但是消耗了他的一张卡牌,相当于这张卡牌的价钱是身份信息+2点血,还是算赚的。
另一个是曹恩齐千里送人头,给他他的卡牌+2点血,要求只是文韬第一轮打他,这里相当于平换卡牌之外再收4点血,而且是前期的血(因为有卡牌拍卖,前期的血量其实是更赚的)。
他跟王初灵的交易也还可以,3点换寄生的股权,但这里处理得不好的点就是没有说清楚3点是买百分之多少的股权,以及更多的细节(创业者如果风险管控有问题的话投资人是连带受损的)。
这里王初灵是可以选择不让撤资的,那这样损失只能郭文韬自己承担,毕竟这点上没聊清楚是他的失误。
但其实我也能理解为啥他会投资让王初灵拍。寄生这张牌收益巨大,但太高拍的他有性命之忧(毕竟他是joker, 谁都能打他), 这时候入股是他最想看到的。
另外就是,他觉得王初灵石凯泽林啥的拍到就很好,千万不能让火树拍到....
这里插一下文韬和火树的交易的那块的确坎坷得有点好笑,那里相当于文韬要的只有火树有,火树要的只有文韬能给,价钱也还算ok(不过火树咬死两点文韬应该最后也会答应),这种情况下还要拉扯这么久,就是因为他俩都是在相互防着...
文韬没拿到第一主要还是因为他没拍到技能牌,但他所有对技能牌的出价在我看来都比较合理,包括放弃的价格。
- 火树
火树这期就突出一个倒霉...
能打石凯,石凯拍了剧毒;
能被黄子打,黄子拍了嗜血;
物种消亡他的花色就剩他一个还被消了,毕竟一人敌不过别人众筹...
而且,还要粗心...能打曹恩齐,但以为曹恩齐是尖刺,把他的牌换掉了...
以他这局的运气其实没有什么犯错空间的,最后和文韬交易那里算是运气好一点,虽然被赚走了三点血,但至少攻击轮次还是打满了
- 蒲熠星
蒲熠星这局后期运气非常好,最终获得第一运气有很大一部分成分。
这里前期他没想到文韬是joker然后第一轮打文韬那里,其实第一轮过后他的手牌情况是非常糟糕的。
但这时候掉了一个饼下来,就是收割了王初灵,而王初灵前期换牌数量非常少,导致蒲熠星收到了非常多的有效牌。
另一个就是坐在剧毒的前一位,这样就决定了他拍下闪避必然是全场闪避里收益最高的,那么他就可以因此付更高的价格而拍到,这算是地理位置上的优势。
他那个位置16血拍闪避都是值的(前提是石凯不能死),而他十点左右拍到,那么这里拍闪避是赚了的。
还有他拍到三头犬的价格也不算高,因为废牌的存在,场上很多人没手牌了,所以竞争没有很激烈。
以及最后帮主选他做小狼其实没要什么东西,单纯就算之前游戏里欠他的,还一下了,这里他也是赚了6,7点血。
其实他这期虽然得了冠军,但是操作我感觉是没有被曲靖打死的那期多的。
- 石凯
应该说石凯太适合剧毒这张牌了。剧毒这张牌的功能和他游戏里面的操作就很吻合。
剧毒这张牌就突出一个疯...而回顾他的猫鼠、森林都是不会在交易上面太计较,但如果和他杠一下就会被他疯狂针对...
他和火树郭文韬就非常不像,属于非理性消费者,但是有节目效果。
我感觉黄子在游戏里的疯的程度都比他低很多
另外一个点就是场上的人对石凯也都还不错,可能因为或多或少都从和石凯的交易里受过易(石凯有时候愿意做一些对他来说并不是太划算的交易,且有时候不是因为算不清而做这些交易的)。
所以石凯要剧毒的时候没人跟他抢,如果是火树郭文韬这个价格拍剧毒肯定拍不到。
当然另一个原因是因为他们没石凯疯,一般不会做出同归于尽这种事。
场上其他人不拍可能也是怕到时候被拿着剧毒的石凯针对。
- 少帮主
我认为这期文韬和少帮主是本期操作前二。
帮主的操作确实细,包括在剧毒吸完血后马上打他,让场上的其他人不敢打他(这时候场上的2号牌就会一直是废牌,而有人拿着废牌就会导致他攻击轮次不够,削弱竞争者)。
专打断尾这点也是想过的,这样不会一下就打死了,少吸好多血。
另外帮主在劝蒲熠星别打齐思钧那里能谈下来,其实部分靠的是他的威望。
而威望这样东西,是有点难建立的。
––––火树帮主复盘后的更新––––
这次复盘印象比较深刻的是火树帮主说分红vs借贷那里。
在真实的商业合作中,入股分红通常比借贷复杂的多。
所谓复杂,简单来说,就是能出问题的地方更多。
而借贷就比较简单粗暴。
所以在游戏的讨论时间有限的情况下,可能还是借贷是效率更高的做法。
另外,就是火老师真喜欢演戏...
讲解中间还要演一段“地主家也没余粮了....”
还有就是,火树真是游走在危险边缘...
他cue王易木,说在勾心斗角这方面,这节目和王易木参加过的那个节目比完全不算啥
太勇了...这是能说的吗...还是当面....
【第十期】森林进化论-evol
本期的森林进化论再次进化...更有“丛林”的感觉了。
所谓丛林,突出一个群雄争霸,不像第一期,基本火树一家独大,最多算上文韬,后面就断层了。
这期的剪辑时长也是厉害了,200分钟...这节目每期的精彩程度和剪辑时长基本成正比
这期有个特点是,技能牌的价格偏高。
嗜血,狼王,三头犬都15点往上,其它技能牌也不便宜
这里可能也有节目镜头的考量,这期感觉是比较后面录的期数了,有些朋友们开始有“不管第几名,我必须要秀”,“拿了技能牌才能秀”的想法,导致技能牌的价格存在一定的泡沫
本期可以讲的几个人物:火树,蒲熠星,文韬,帮主,黄子+石凯+泽林。
- 火树
火树终于拿了一次第一,且是竞争最激烈的一期,但本期火老师表现我感觉在他的局数里是一般甚至偏差的。
火老师本期最漂亮的招是,借了债主钱,然后找人打债主,打死了就赖掉了...
虽然最后也没做成,但是这招的漂亮之处在于,它和之前的大部分招数路数都不同...所谓think out of the box
这里可以连带说一下为什么这种骗在《森林》这类节目里观众会觉得好看,而类似曲靖的背叛会观感不好。
这里取决于你是设计了一个策略,然后骗/背叛是策略的一部分,还是背叛是一种无奈下的选择。
关于这一部分,火树最精彩且成功的可以看他森林户外怎么骗到一个打不过他的人在血量见底的时候打他,最终他加血收人头那段...操作和收益基本都天花板了
说回本期,火树其实赢也就在一点,他拍了寄生,寄生的帮主,并没有其他很多计策,这也是因此我认为这期并非他发挥的很好的一期。
而且最重要的是,他差一点点就被物种消亡了....这里真是把他的粗心体现得淋漓尽致...他没搞清楚是否和石凯同花色就加入劝说黄子消石凯的花色,自己只有5点血...差点就被消了...太粗心了,百分制的话,对于火树来说,这里要扣15-20分。
- 蒲熠星
蒲熠星3点血投资石凯虽然最后坏账了,但是这个价格是血赚,特别是在石凯16血拍到嗜血的这个背景下。
相当于他3点血拿下了嗜血接近一半的收益,另一半多石凯是花13点血买的...
这里之所以不是完整的一半,是因为嗜血的执行者会更容易收到人头,即,之前火树讲的,嗜血是另一种形态的物种消亡。
他狼王找李晋晔聊的时候那个计策还挺亮眼的。
狼王这张牌的特殊之处在于,选谁做小狼是不需要对方同意的。
而这一点是可以被利用的。
比如可以像这里一样,找一个他打的过,两个小狼打不过的牌,相当于两个小狼做李晋晔的奶妈,一轮下来李虽然被狼王打了,但小狼处却赚了12点,蒲熠星要的就是这12点的平分。
而且这样他找李晋晔要李自己的号码牌,完全不会有号码牌不够的问题。
但他可能太想展示一下这些战术了,狼王这张牌拿下来的价格太高了,不太划算。
延伸一下,这里可以有很多不同的玩法,比如狼王这张牌,可以选剧毒做小狼,然后攻击一个剧毒打不过的牌(这时候一般选打不过的里面的最高分的),这样可以除去一个竞争对手和剧毒。
所以剧毒也不是一定不会死。
当然joker+剧毒就有点无解了,好像这种时候只能通过怂恿血很低的人去打剧毒。
比如,“反正你这轮必死,你是想被我们打死还是想打一下这个没人敢打的剧毒?”
- 郭文韬
郭文韬厉害的地方在于,就算上帝视角看,他也没出啥错
郭文韬本局游戏的玩法是,消灭天敌法...
通过买两栖消灭了蒲熠星这个天敌,通过积极促成打石凯,消灭石凯这个天敌...
所以场上能打他的只有两个普通牌和两个joker了
他的拍卖出价也没什么问题。
这里张北冥其实最后两轮有点看运气,因为三头犬以那么高的价格买下来,最终能赢还是一下就被淘汰就看骰子了。
所以我认为文韬竞拍三头犬,狼王是对的,最后放弃也是对的。
而且没拿到三头犬后他还以四血的价格把用不掉的罗予彤的牌卖给了罗予彤,就是各种情况下他都努力的去找解。
- 少帮主
本期如果有MVP, 我会投少帮主。
帮主这一局不管是战术的布置还是执行,都很不错。
第一个我觉得很漂亮的战术是,通过张北冥去回收自己的牌。
他自己是joker, 换牌经常附带的换身份,别人一旦知道他是joker, 他想换自己的拍卖就难了。
另外就是,他找人换牌的时候跟人说他必拍剧毒且大概率拍到,而他一旦拍到,他的卡牌会迅速贬值,以此劝说卖家在本轮平换掉自己的卡牌。
单单换牌这就准备了两条计策。
另外就是拍下剧毒。
joker+剧毒差不多是剧毒这张牌发挥最大效益的组合,所有人都能打他,却都不敢打他。
另外就是有剧毒的情况下拍了食腐。
剧毒+食腐也差不多是食腐发挥最大效用的组合。食腐这张牌收益多少很多时候要算上你是否最后还是存活,而剧毒可以保证大概率存活,因此食腐收益能拉满
据说帮主这次感觉得要轮到自己当joker了,围绕joker想战术想到了5点,只能说,功夫不负有心人。
- 黄子+石凯+泽林
节目效果组...
黄子和石凯的pk就突出一个鹤蚌相争,渔翁得利。
最大渔翁郭文韬....消灭了一个天敌,还天上掉下来一堆手牌...
郭文韬已经在物种消亡这张牌上做了三次大渔翁了...他是怎么做到每次物种消亡都帮他消天敌的...
黄子石凯泽林三个聚在一起的时候,感觉就是三个显眼包聚头...
之前说火老师物种消亡那要扣15-20分,但如果是他们三个,可以只扣5分...
火老师扣15-20分因为他那个级别的对手不会犯这种错误,那这就是一个致命伤
但显眼包三人组犯错空间大....就你犯这个错,我犯那个错,犯完还能凑一起高兴的讨论「嘿嘿,我们半斤八两...」
突出一个心态好...
--------火树帮主复盘后的更新--------
火树本期复盘就主要研究帮主了,帮主这期的操作真的非常多,包括通过借贷成为债务人,让债主不打自己,和黄子说两个joker应该互相帮助而不是互打等。
而且这还是已经打出来操作,准备的操作其实很多是不一定打得出来的,证明帮主准备的量非常大。
帮主也说,他在场上需要说话的量比别人多的多,而且还要记着跟谁说了啥,这操作起来也是有难度的。
而且帮主是操作很细节的,那操作起来就更累了,到最后都是体力活...
然后是“看监控”事件。
这一“看监控”其实对帮主的后续影响挺大的,不过这好像是最后一期,可以理解,帮主当时就没想过第二季...或者可能想着有第二季再说..
帮主交易容易做得成其中一个重要原因是他比较少背叛,但这季结尾算是埋了个雷,就是帮主信任崩塌了,那要看下季帮主怎么搞了。
【第九期】决战农场2
先说火树光速下班的策略,3张小动物牌凑3个3,3,1.
这个策略能实施成功,是我在整季游戏里,看到最人情的两次操作之一(另一次是猫鼠里石凯把偷吃平换捕食给小齐)。
这里如果把石凯换成郭文韬,那么是肯定实施不了的。
因为在这个策略里,石凯是非常亏的。
出小动物拿1分的人亏,那么这里合理的分配应该是每人亏1次,也就是大家都拿7分。
但这里是石凯一个人亏3次,于是,大家都是消3张小动物牌,火树罗予彤得9分,石凯只有3分+2张狐狸牌。
那么2张狐狸牌值6分吗?
显然不行,石凯作为玩过第一场的人,他也知道狐狸牌是很难拿分的。
当然,这里有一个特殊情况,就是石凯的手牌全是小动物,这种情况下可以看做是得8分,即如果让火树,罗予彤拿狐狸进去,他两出狐狸,石凯出小动物,石凯得5分。
但这么忙活一圈石凯也就8分,还促使超过20%的玩家得分超过他,他就算拿4张小动物出去全凑2,2,2都有8分。
我不认为这里石凯是没算到自己是亏的,我觉得他是清楚的知道自己是亏的,但觉得亏得不多。
其实这里面的人情成分比猫鼠的第一场要大得多。
猫鼠第一场被说人情最多的是小何没打三人联盟,但当时小何不打三人联盟是因为那是他判断下的当下最优解,而这里不是。这里是石凯明知道这不是最优解,但仍然做了这个交易,这里是真有人情的因素。
这期的最高光其实是帮主。
帮主的盲换牌策略在森林里感觉没啥用,但这期里四人盲换牌策略是非常妙的。
因为这四人和其余五人,就产生了一个信息差,一个关于手牌分布的信息差,而且这四人之间如果只知道自己的手牌,也无法知道其他人的手牌分布。
可以看到联盟的四人后来都有机会各自利用了这个信息差去做事情,当然具体怎么做就看操作了。
这里帮主再次高光,通过一套话术的组合拳让两个有狐狸的玩家和自己劳作了两次都没敢出狐狸牌,这里知道可以这么做,知道怎么做,做得成,难度是指数级递增的。这里我猜是狼人杀练的话术,感觉帮主当年也没少下功夫。
然后最后留了一张兔子,让所有人认为自己是狐狸(这里也是信息差埋的伏笔),这里黄子也是假装自己留的是兔子,和帮主无意间配合成了信息闭环。然后最后帮主又用话术把石凯和曲靖骗进去做配了。
这段也很高光,主要是曲靖是很难配合别人做一件对他没益处的事情的,帮主能说动曲靖进去,那话术很厉害了,石凯倒是本来就相对愿意配合的人,毕竟本季两次最人情,其实都是他是吃亏方。
本期依然比较看好李晋晔的后续发挥。
因为他特别想赢,且他在游戏里会一直很勤快的思考,比如在火树罗予彤石凯进去劳作了几轮的时候,他说,要注意他们出来和谁换了牌。这里其实就体现了他在其他人做操作的时候,他会把自己代进去思考他们为什么这么做,做完之后又会怎么做,然后进行防范。
想赢,思考量大,而且我感觉,他数学基础还可以,他可能也是有点喜欢数学这个学科的人,基于这几点,我觉得他即便现在还不够厉害,但变厉害应该是迟早的事。
------------------火树帮主复盘后的更新------------------
这次复盘火树坐学生位
感觉火树就是那种,即使你知道答案,也想听听他咋说的,或者说即使你已经知道怎么做,他也能说出答案以外的更多,你没听过的东西。
而且,这次火树学生位就感觉到,火树反应可太快了....
当然这里也得益于帮主提问提的好,能提一些本来火树可能没仔细想过的问题,然后这里就能体现出解题速度。
- 场景1
帮主讲到骗李晋晔和曹恩齐都出小动物那里,王初灵问,你既然能骗他们两出小动物,为啥不骗他两出狐狸呢?他两都出狐狸你得5分啊
这个问题我之前没想过,乍一听感觉有点道理。
然后火树马上就接话了,说,因为通过语言诱导两个人都出狐狸是无法执行的。
因为当一个人感觉另一个人大概率要出狐狸的时候,自己就不会出狐狸了。
也就是,帮主给到暗示的暗示让任何一个人觉得,这里面有人要出狐狸,那么他就不会出狐狸了。
但是如果给到暗示的结果是,让人觉得有一个人要出小动物,那么另外的人仍然有可能选择出小动物。
当下就觉得这个解释真精彩,不知道是他一早就想过这个问题还是临场反应出的答案,如果是临场反应出的,也太快了...
- 场景2
上个问题是不知道是临场的还是提前想的,但帮主问其它人自己要是李晋晔最后一轮要怎么办那里,应该就是临场了
因为火树第一轮第一个被点没答上来...
但在帮主说他的解法,让另外一个兔子也参与抽卡。这里狠一点可以两个狐狸两个兔子抽,然后说好不管是谁抽到啥,都要去劳作,然后用一轮消一只兔子,另外没参与的两个狐狸必0分。
那么,怎么让另一只兔子参加呢?
火树在帮主说出这个解法的时候就想到了答案: 威胁另一只兔子,说不参与的话就和两个狐狸一起把狐狸消掉,然后剩两个兔子和一个狐狸,两个兔子都不得分...(真狠)
不过这里李晋晔和火老师说过他为啥没选抽卡,是因为他看到狐狸和动物卡的背面是有区别的...要是抽他大概率能抽到自己想要的牌,但这其实有点作弊
这点和帮主有点像,当年狼人杀作弊成风的时候,帮主都没偷看,甚至还在不小心看到的时候跟裁判说
这里两个case都是他们自己不说,大概率没人知道,但是他们还是避免这样做了,我感觉他两可能都是属于对自己的能力还比较自信的人
- 场景3
关于小动物和狐狸谁更值钱,好像一般都认为小动物更值钱,然后帮主又问了火树一个问题:如果你参与了多人盲抽,抽完手牌拿到3张狐狸牌怎么办?
火树一开始没想好,说,好像只好摆烂...
但是下一秒就找到了解法:找两个人进去劳作,每个人帮其余玩家中的一人抽劳作牌。
因为手牌分布不一样,因此随机抽牌获得的收益是不一样的,这样如果另外两人是3小动物+1狐狸,火树3狐狸+1小动物,这样出来的结果大概率是火树狐狸另外两人小动物,火树得5分。
但其他人在不知道“手牌分布不一样”这个信息时是很容易同意这个提议的,特别是黄子石凯...还以为是在搞节目效果...
真就几秒就找到一个非常优的解了,这解题速度确实服啊...
最后关于小动物值钱还是狐狸值钱,这里其实如果按概率算期望好像是狐狸高。
就是36张牌盲抽3张去劳作,抽到狐狸的期望收益大概是2.0x,抽到小动物的期望收益大概是1.9x,因为盲抽的情况下狐狸拿到5分的概率比小动物拿到5分的概率高多了。
那为啥场上看起来是小动物更值钱?
因为在场上会有:你有狐狸我们就不进去,小动物拿3分也不错,小动物之间相互消掉了之类的因素,所以不是盲抽的时候狐狸的得分概率就会下降
还有一个问题是,为啥火树的计算方法是“因为三张小动物最多拿7分,而一旦有狐狸就只能拿5分”,是因为他没考虑上概率的问题吗?
我觉得这里体现的是他对这个游戏的得分方式的理解。
他觉得这个游戏本质上是一个组队合作的游戏,比别人得分高的关键在于,你组一个队伍,拿到分数能够得到最高的combination.
比如4张牌,3人,最高得分是4次3,3,1, 平均每人9分多,另外4个人如果不组队,就算拿一样的牌也拿不到这个分数,这就赢了。
所以他开场的时候说,他的这个方法比较难第一(队内利益需要平均,拿不到理论最大值),但基本可以稳定在中上游。
【第八期】森林进化论 3
这期看完节目的时间和火树复盘的时间都差不多了,就一起写。
这期火树也是观众视角,不过他是看得比较仔细的观众。
- 郭文韬 & 石凯
当看得很仔细的时候,就很容易注意到一个人——郭文韬。
郭文韬有时候会用很多细节去防范一些错误,认真看捕捉到这些细节的时候就会稍微感叹一下。
所以火树在仔细看完这期节目,总结了20个要讲的点后,开场就韬韬不绝,估计他研究节目的时候也是感叹了好几下。
但郭文韬也不是滴水不漏,石凯骗郭文韬那一下,其实是一个“卡bug”(联动了)
对身份的时候,文韬是先报的自己身份,这个机制下石凯的最优解和同时报身份是不同的。
而石凯抓住了这个bug。
这里石凯这招蛮好的,虽然说最后也是因为这个产生的蝴蝶效应,但假设王易木没拍到剧毒,这个操作的效果是——让王易木送了自己4点血,他的卡牌又都被王易木收集了。一个打不了石凯的人拿了很多石凯的卡,意味着能打石凯的人手上没什么石凯的卡。假设这个是在最后一轮发现的,那就血赚,因为那时候已经不能再换牌了。
文韬继上次被小齐骗得死死的,这次又被石凯骗得死死的,虽然两次都没造成什么灾难性的后果,甚至这次还获得了一点收益(让一个捕食者不知道能捕食郭文韬,且间接淘汰两名选手)但保持这个频率,总会来一次大翻车。
文韬前几轮玩得比较好,除了被石凯骗到的这一下在机制设计上有点bug(这里部分原因也是因为石凯控诉文韬老骗他,文韬可能分心去想怎么安抚一下了),其他操作基本都还挺好的,包括不和人换身份,而是套话,9点拍下嗜血等,而且文韬套话是即使对方回答得很敷衍他也能够从对方的回答里获得信息的。
而且根据火树和少帮主的信息,这局是第二场打的,也就是节目的很前期,但这期文韬的很多操作已经很成熟了,他们不说我会觉得,即使是郭文韬,也是玩过很多次才打出来的操作。
- 火树
这期对火树印象比较深的是,他在对嗜血这张牌的解释——嗜血是另外一种形式的物种消亡,只是消亡的是号码牌。
文韬拿到嗜血后,其实结果大约就是所有Q掉2-4点血,只是掉的时间不一样。
这里火树又展现了一下归约能力,把嗜血和物种消亡联系起来。
这样火树就容易把牌的价值算的特别清,比如嗜血的价值是10点加另一种形式的物种消亡,那具体它值10+x的这个x,可以以物种消亡的价值为基础进行计算。
火树和郭文韬理科状元真是都有原因的,郭文韬是细,就是他经常算的比别人准,火树是把不同东西码到同一个数学框架下的能力强。
- 张北冥
我之前提到过很多人,但很少提到张北冥,可能因为他喜欢默默发育,没太注意到他。
但我看完今天的直播觉得,他可能是有很多小操作的。
可能不被别人注意到这件事,并不是一个自然而然形成的结果,而是一个他经过小设计而实现的目标。
那这就有点值得注意了。
如果一个人达到了目标(我记得至少有两次他名次还挺高的), 且是通过制定策略及实施而达到的,那么他一般有挺多值得仔细看的地方。
让策略成功实施通常比制定策略难几个数量级,他制定了猥琐发育这个策略,还在这群人眼皮子底下实施成功了,这里得有很多小心思才行。
他直播的时候话虽然不多,但可以感觉到他在游戏里也是算的,比如在拍卖的时候他会算哪张牌拿到这个技能是对他不利的,然后对应的抬价。
不过他有很些操作其实我不太懂,但以结果倒推也许他是有别人看不到的设计的。
P.S. 我其实觉得张北冥这个人,特别的不自卑...他的软部分源于此
火树也特别不自卑,但他两表现方式就大相径庭。
- 少帮主
少帮主在复盘的时候狂cue张北冥,少帮主应该特别吃张北冥的性格,就是他和张北冥聊天的时候大概特别有充电的感觉,感觉少帮主脾气有点硬(倔),然后张北冥刚好软。
少帮主和李晋晔应该也还行。不过我以前觉得李晋晔脾气也特别软,但看了他这几局感觉他其实是有硬的地方的。
反例就是火树...
少帮主虽然欣赏火树,但他两聊天其实就有点两个都太硬了。
帮主喜欢别人听他的,但火树就主打一个谁的都不听...
我之前偶然看过帮主和火树20年的直播聊天,感觉就是两个人在PK...聊个几百年前的动画片都要都说是自己更了解...然后PK起动画片内容谁记得更多...
所以帮主可能喜欢的就是,和张北冥聊天充电,充完电和火树PK...
他两玩游戏的方式也挺不一样的,少帮主是很喜欢通过人际交往里的技巧去完成一些事情的,他会观察不同玩家的动作和微表情,去了解他的想法,然后制定策略。微表情这些应该是当年玩狼人杀的时候是研究过不少。
而火树虽然也在练习管理学,但我感觉,他练习可能正是因为他觉得他不擅长。火树的强项还是找出必胜法或者最优解。
简单来说,帮主就是打法是根据嘉宾是谁来订的,火树就是谁来都是差不多的那套打法,因为极端情况下是找到必胜法,那必胜法就是不管谁来,都是必胜法。
少帮主复盘火树也参与了,我感觉比较搞笑的一part是,少帮主问火树,如果文韬气势汹汹的来谈判要1滴血,火树要怎么应对。
帮主本来是想给水友一个可执行的样例,而他预设的答案应该是是气势上的,比如气势上压回去,不能输之类这种谁都可操作的。
而火树回答的是,重点是要自己算的清.....
这就脱离轨道了...因为大部分人,都没法像火树一样算的那么清...
但道理其实一样的,火树的确气势上就不会被吓到,而他的气势来源,就是算得清...
- 曲靖
其实并不是想说这个人,这只是一个线头。
森林之战2里的背叛这个操作是合理的,但我觉得节目对曲靖的描写是有问题的。
之前说了,多轮游戏里背叛是会对之后的交易有影响的。
而节目嘉宾火树帮主之类也说了,确实有影响,后续自己看。
那么可能是节目里是没有把这部分剪出来的,但这是影响节目质量的:
也就是,节目并没有呈现早期的背叛在多轮博弈中产生的影响。
这里有一个推测,就是每期节目是由不同组/不同人完成故事线的提取的,所以每一个故事里是正常的,但是作为多轮博弈这里贯穿每一集的线是看不到的,比如前面策略/合作成果对后面游戏的影响。
- 58同沉
节目里很戏剧化。
但是,在很久以前的lying man上,有一局比这局还戏剧化的,也是58同沉。
那局的5号叫PDD,8号叫少帮主,3号叫JY,7号叫火树。
那可能是火树第一次认识JY和少帮主。
这局也是狼人杀里面的名局,关键词叫“火树空刀”。
但坦白说,当时看的时候只觉得火树这个精妙的操作只是昙花一现,很多前置条件下的昙花一现,火树可能并没有那么厉害,只是巧合。
后来才知道,那只是冰山一角。
【LyingMan 火树封神之战】北影影帝一战成名!_哔哩哔哩_bilibil
【第七期】领地之争2
这期在密集的智斗综艺中,插入了一期搞笑期...
本期有火树、文韬、帮主、黄子....但他们都不是主角...甚至不是男配...归到群演都行...
男一:齐思钧
男二:泽林
男三: 石凯
而且这出戏的结构很新颖,男二是给男一做捧哏的,而男三是用来衬托男二的....
小齐在两期领地之战都为笑果做出了巨大贡献,而且他的骗完全没有让人不舒服的感觉,不知道是不是有芒果后期剪辑手法加成。
小齐的骗很多时候只是顺水推舟,但就是很多时候恰好被置身到了那个场景中。
屡次把小齐推到这个场景中的,就是吴泽林...
这期泽林凸显了他的显眼包属性,和小齐的配合堪称天衣无缝,小齐的最佳捧哏...
帮主和泽林都是顺风耳,且遇到了相同的场景,就是基本确定了另外两个队友是谁。
帮主的操作演示了一波正确答案,验另外两个队友是否一伙,买一手保险。
而本期天选显眼包泽林的选择是...去八卦一下帮主和火树是不是一伙......
吴泽林的显眼包还有二层配角石凯...石凯对上期认队友环节的ptsd, 这期只认泽林是队友...
而泽林还以为他是别队演的潜伏,给小齐报告来了个六耳神算子...
不愧是玩了四期得了4个币的玩家,流水的第一名,铁打的垫底位...
石凯对领地之战两期的印象都是,不到最后一轮,都不知道队友是谁...还有前面火树来探消息,问他要去哪块地,他赶紧现场抽签那,有一种地主家的傻儿子的感觉...
群演之间的戏:
火树再次找不到队友,原来队友又是文韬,文韬常年不相信火树是他队友....
文韬和黄子早早相认,然并卵,他两那轮不约而同的去了同一块地,且都是想着把文韬第一轮的地拿回来...这么说还不如找不到...于是,文韬复盘第一期领地的时候,反复念叨找队友其实没用...
讲道理,少帮主第五轮才背叛了星星组抢了他们的1号地,这样星星组都没被太阳组拉过去报复,主要可能还是因为他们也是灭火社的...
那么,为啥总有灭火社呢?
可能每个人心里都有一个以自己为主角的故事,总体谁是主角不知道,但在每个故事里,火树这个反派boss都立住了....
----火树复盘后的更新----
先讲一下火树讲纳什均衡那段:
火老师:什么是纳什均衡 像极了被老师提问的我_哔哩哔哩_bilibili
这里我并不是要讲什么是纳什均衡,而是火树,吴泽林,王易木的反应有点典型的对应着三个状态:知道得比较清楚的人会怎么回答,完全不知道的人是什么反应,还有只听过这个词,不知道意思的人会怎么回答。
吴泽林应该是老显眼包了,在学校估计就是老师一提问就赶紧避免和老师眼神接触,然后下课还眉飞色舞的和朋友讲怎么避免被老师点到名的...
王易木在回答什么是纳什均衡的地方非常直接的演示了当一个人想回答他并不懂的问题的时候会怎么做,就是——顾左右而言他。他一直在回避回答“什么是纳什均衡”这个问题,仔细看可以发现他说的每一句,都没有直接回答这个问题。
而火树的回答就和王易木相反,就是他回答的每一句,都是在直接回答“什么是纳什均衡”这个问题。
其实我觉得王易木挺像一个人的——申屠,具体可以看我写的另一篇post申屠相关的部分:
如何看待火树这个人? - 这个问题过了的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/483557767/answer/2703986905
但以火树爱嘚瑟的个性,应该还挺爱和申屠王易木这类型同台的,因为方便他show off...
(上一句的“应该”也可以算“几乎肯定”,火树这个B站用户还直接截了这一段放微博嘚瑟...)
这个问题要是蒲熠星或者郭文韬回答了,火老师回答的空间就小了....
说回游戏,我发现有时候游戏设计师设计游戏的动机很有趣,就是他们在设计的时候是想的比玩家多很多的,而我们很多时候看到的只是游戏的玩法或者策略,在多层包装下很难感觉到设计师一开始想映射的现实世界里的什么东西。
比如猫鼠里,设计师的动机是挺有趣的,就是一个人的行为是由他的身份决定的(屁股决定脑袋),你是猫就出捕食,你是老鼠就出偷吃。这一点大家都知道,而难的事是,怎么让别人帮助你成为你想成为的人,比如猫。
这看起来很简单,但现实中很多人是在这上面出问题的,就是所谓的“为啥他可以XXX,而我不行?”
而领地之争设计的点是,背包里的钱属于落袋为安,且是现金流(需要守的时候就是需要现金流的时候),而土地上的钱属于长期回报(高风险高收益)。
其实我觉得火树是那种挺不相信“X轮后能收益”(有点类似保险理财)这种的,但他是两局都在第一轮就义无反顾的选择拿地的,当然,也有可能他是错的。
但关于“这个游戏是一个找队友的游戏”这个点,我觉得还是火树的玩法更好,毕竟找队友要花时间还有找错的风险...
【第六期】猫鼠大战2
上期说过,火树给了曲靖一个考验性的问题:我们怎么合作?
而且上期曲靖的回答基本是错误示范。
那么,什么样的回答会让火树觉得,这人是有游戏理解的?
这一期李晋晔找火树聊的时候,火树问了同样的问题,而李晋晔的回答基本是一个正例。
好的点在于:
- 表述的时候不犹豫,说明是之前就想好的
- 换完对于什么信息不会公开,什么东西可以公开,什么时候公开都有规划
- 对前几轮怎么耗别人的票也有一定的想法
不过也正可能因为火树发现李晋晔是有游戏理解的,才更要赶紧打他,因为不然他就要赢了...(你猜决胜21天为啥留到最后的除了火树,就是最没攻击性的恺恺)
以李晋晔这期表现出的aggressive,布局各方面,我猜测他私下就是喜欢桌游的。
基于这点,我有点想看火树+李晋晔组合复盘的,感觉李晋晔本身就挺适合捧哏的,加上喜欢桌游的话会接的比较好,而火树复盘如果有捧哏配合的话就会讲的比较透。示例:
【火树复盘猫鼠大战。《谁在这个游戏里当猫做到了极致?》《为什么三人联盟能做到都排名前几》《为什么最后石凯想搅局,没有机会了》-哔哩哔哩】 https://b23.tv/40r0Spz
但李晋晔这期有个缺点就是,操作不够文韬细。
石凯打李晋晔的那轮,感觉如果文韬在那个位置,就能通过操作让石凯不打他。
石凯这期能当上4次猫我觉得突出一个everything is possible...不试试怎么知道?也许天上掉馅饼就刚好砸到你了呢?
连续多次1,2票当上猫,这个是靠盘盘不到的。
其实火树宣布自己全部轮次不当猫我是不太理解这个操作的。
看游戏策略层面这个操作的收益是非正的,那如果按“火树这么做肯定有他的道理”这种说法的话,只能推测这个操作的作用是在心理层面的,可能火老师在继续练习他的帝王术吧,比如没这个操作他后面没法集结所有老鼠之类。
火树这期也实现了一个之前他没实现过的事情:以他为首集结一大帮人。
其实火树个人能力太强就不容易集结一帮人...
之前一大帮人集结通常都是要团结起来打火树...
还有就是,火树可真狠,推小齐当猫砍李晋晔那里,完全没有下不去手这回事...
其实这节目还缺个这么狠的反派...背叛起来义无反顾的。现在的嘉宾还不够狠,即便使坏也犹犹豫豫的,而且使坏之前还渲染一波是没有办法才使坏....
真正的反派不需要借口,说背叛就背叛,即使不是什么绝境。
反派的例子看过决胜21天的人可能想到张宇。
但我觉得还不是张宇,张宇有时候使坏使的有点莫名其妙,就好像没啥收益他也使坏,只能说可能性格就是爱捣乱的...
我觉得反派比较好的例子是《少年圆鱼洲》里的祝子杰....
- 第一期抢椅子环节找到自己的椅子之后还抢别人椅子,要收钱才让座
- 第一期最后一轮讨论没多长时间就背叛了好几次,还是当面背叛...让黄子都忍不住说出“你这人怎么这样”...
- 第二期文韬拿到奖品小旗子炫耀他们的获奖过程的时候,一把抢过文韬的小旗子就跑, 插到小旗子得分处...留下郭文韬一整个大懵B
真是反派得义无反顾,根本不用渲染什么没有办法,就是反派...
当然要保持这么义无反顾的反派应该还挺难的,毕竟会被黑...
-------看完火树等复盘后的更新-------
这次复盘比预期的好很多。
本来感觉1小时5个人复盘,平均每人十几分钟根本复不了啥,而且会没节奏,但火树做主持人cue流程这个方法还挺好的,果然是方法总比问题多。
看完这次复盘感觉这期剪辑要背锅,整个故事其实远比呈现在节目里的要精彩。
这期火树这条线提的不够充分,火树这期的操作其实是足够提取一个精彩绝伦的故事线的,但有可能剪辑老师也被火树的演技骗了,没看出来...
这期火树从一开始,就是不败之身...因为三方都认为他是自己人....
石凯把把当猫是火树出的主意,但节目里没显示的是,火树不仅是出主意,可以说是主谋。火树是连一些细节都给石凯安排好了,基本是石凯台前,火树幕后的一个形式。
而且,石凯低票当猫不仅是运气,还有火树的暗中操作...
石凯那轮自己投了两票,结果得了6票,其实是火树操作的结果。
他本来就想石凯当猫,但怎么利用其他人给石凯投票呢?
火树用的办法是,在老鼠们开会的时候,故意放出消息,说要搞多猫的话,最好的办法是给石凯上一票搞成平票,因为石凯肯定是那只小猫。
这句话是真话,但正因为是真话,才更能骗人。
重点在于,他只是把这个消息传播出去,并没有再进一步的讨论以及定谁上票(这也不好定,三个和尚没水喝,谁都不想耗自己的票)。
没有讨论反而老鼠们都怕其他老鼠不上票,纷纷上票,然后就中计了...
石凯是明面上的猫,但火树这个暗地里的猫才是把老鼠骗得团团转...
火树和石凯联盟因此石凯当猫的时候不会去打火树,那么石凯不当猫怎么办呢?
另一边,火树又集结了老鼠整了一个面壁者联盟,且以火树为首...
而若面壁者联盟胜利火树也是收益的(搅黄导致没有猫,那就不会被打)
李晋晔那边,火树也是交易了卡牌,李晋晔甚至以为这是长期联盟,所以即使李晋晔当上猫了,以他的性格,也是大概率不会打火树的...
火树通过三面内奸,把不被打这件事做到了极致....
其他的点:
- 罗予彤说了一句话倒是场上的人才能感觉得到的,“很多人一起谈判和一对一的安全感是不一样的”,这里联系起蒲熠星上期集结5个新人玩家换牌那里,更觉得那个环节是有设计细节的。新人玩家本来就安全感有点低,1v1去换不仅浪费时间,还可能会拒绝换牌。
- 不过李晋晔这里也很细节,他找包括罗予彤等人交易的时候采取的是1v1而不是很多人一起,是考虑过利弊的,但1v1的好处在于讲价的空间以及换牌(即少一张捕食多一张偷吃)这个信息不透露。有人可能会觉得这个信息为啥需要保密。这里可以参考上一场帮主的最后一轮是怎么躲刀的,就是因为别人不知道他没有捕食卡了,以为他还会当猫,帮主顺势以退出猫竞争换取的不被打。
- 在火树视角里,准确执行面壁者计划李晋晔几乎是必死的,但李晋晔今天提了一种方法是火树还没想到的——在面壁者联盟造多猫的那个轮次,他跟王初灵用票换偷吃,然后所有人以为他要出捕食然后多猫扣血的时候,他打出偷吃并加血...这个如果当时执行出来应该火老师就要被秀了...
这里可以进行一个推演,最极致的状态是可以逆风翻盘的。
重点是,策反面壁者联盟中被选中当猫的人,也就是倒数第二轮被投5票的两个玩家,大概2/5的概率能找到,这里假设是小齐。
然后,李晋晔以5张投票卡换1张偷吃,且承诺如果小齐最后一轮需要票,可以以4张票加一张捕食换一偷吃。
此时,小齐手上的票为1捕食,1偷吃+5投票;李晋晔手上的票为1捕食,1偷吃+4投票
小齐这轮出捕食,李晋晔出偷吃。小齐捕食老鼠联盟中的一人(P.S.,大概率是火树,因为会同意这个提议的大概率是灭火社的),李晋晔出偷吃加血。
然后,最后一轮,李晋晔+小齐手里9张票加一张偷吃,一张捕食,外置位只有5张票,那这里最低要求是9张票出一个猫,是非常容易达到的。(P.S. 如果只有一个猫的话,大概率是小齐,因为本身面壁者联盟不背叛也有一定收益,那么如果再选择风险打法应该是要求更高的收益)
最终结果应该是小齐高票第一,然后李晋晔中等偏下,但和最后比肯定是正收益。
4.其实李晋晔那个想法是有道理的,就是掌握票,也就是后面轮次当猫的可能性是在谈判中比已经当过猫的玩家有更大的议价优势的(这里的议价其实就是不被打)。但是这里没成功是因为这次场上被石凯点名唱歌啥的已经弄疯了,大家注意力都在石凯身上,石凯多次当猫之后甚至觉得他每轮当猫都是有可能的,那么“已经当过猫的威胁应该比较小”这个就破了,于是它的反面“还没当猫的威胁比较大”大家也会倾向认为可能也没这回事。还有就是要看碟下菜,这种对石凯说就可能起反效果。
【第五期】森林进化论-reborn
用Reborn这个词是因为,这个游戏和第一次玩(大侦探时期)已经挺不一样了,各种商业技巧融入得越来越丝滑。
这期比较有印象的几个人:
火树、黄子、李晋晔、蒲熠星
1. 火树
这期火树拿到打折卡(基因突变)我还挺期待的,想看火老师拿到打折卡会怎么用
但我感觉火老师第一次拿到打折卡稍微有一点翻车,虽然没亏,但我预期里火老师是要赚更多的。
我觉得报价低了。
这里有一个点,火老师不仅贩卖的是抬价的权利,而且包含了自己的竞拍权,所以后面很多卡本来他可以竞拍,应该竞拍的,都因为会员制度无法竞拍。
如果我卖会员,我会先找上场玩过的玩家。因为上场玩过的玩家是看过会员权益在竞拍场上的作用的,他们就知道这个东西是有用的,而没玩过的玩家应该不太知道,所以向没玩过的玩家推销有点浪费时间。
且卖会员可能会不断加价,就第一个人1点,第2-3个人2点...(这里卖1点是亏的),然后把卖出多少的信息公开给其他没买的人,这场上很多玩家,特别是新玩家,都是属于从众派的,当看到其他人买了的时候,他们也会倾向买,这时候就比较好卖了。
还有就是人在不同时间对同一物品的需求程度是不同的,可以在一个人非常想要某个技能卡的时候(叫价时)再贩卖抬价权,这时候可以卖2-3点(趁火打劫)
事实上,组织能力强的话,可能还可以实施更复杂的玩法——打折卡是联盟的有效工具。
联盟内的人交的不只是会员费,还包括抬价的众筹,最好结果是联盟外的所有人买到卡时都比卡的实际价值高三点左右,压低联盟外人员的血量自然联盟内就是收益的。
还有一个,很多卡是要combo用的,如果通过联盟能确保combo能打出来的话,那么是值得用更高价格去拍的。
但这里难的是,怎么样搞一个稳定的联盟...
说回节目,这段我比较喜欢的是火树的那个解释,就是不同的人给不同的价格,这里就把商业的东西很丝滑的融入到游戏里了。
不过不知道为啥,有时候听火老师后采有一种妈见打的感觉...(指路节目里他说他准备咋用物种消亡那段)
2. 黄子
虽然最后没成功,但我觉得黄子这期玩的最好的是问蒲熠星借6号牌,然后假装自己有6号牌和罗予彤bargain那里。
这里有点street smart, 而我觉得这个场上,street smart也许是出奇制胜的关键(对抗学院派)。
还有就是说要发动替罪羊保1那里。
倒不是说这个操作是最优解,而是这个行为是对7失信,10落井下石的一种抵抗,有一点伸张正义的味道。
3. 李晋晔
我觉得李晋晔这次也是有思考加操作的,虽然这次获利也不够多,但保持思考加操作总会有成功的时候。
我觉得李晋晔还不错的在以下几点:
(1) 思考:这里主要是找谁寄生,一般会想找嗜血或者joker,嗜血每轮会多两滴血,joker最后两轮是爆发的轮次,但选阿蒲可能是因为黄子有点莽,且在上一局最先出局。另一个点是想到和狼王组成永动机的策略(他和狼王结盟能够获利最多,也意味着他可能能够付出比别人更高的价格,从而拿下谈判)。
(2) 细致:10跟他说换7那里,对10打听到的消息没有直接相信(虽然最后也是真消息),但玩得多细致总归是很有用的。
(3) 果断:蒲熠星提出7点血first come first server那里,非常快的果断转血,晚一点可能就做不成了。
(4) 人缘好:合作成本低。
综上,总体博弈能力我认为他在场上能到前5。
而且还有一个点,就是他也是属于即便真实性格也能让观众接受的,所以他不怎么要考虑观众反馈而隐藏自己(或者需要这么做的层度相比其他一些容易受攻击的人要低)。
其实一个人在游戏里是否因为怕观众反馈而隐藏自己还是看得出来一些的,一旦游戏不够真实,就不够好看。
4. 蒲熠星
本期主角,著名神经刀选手。
虽然最后被淘汰了,但我会把这期归在高光里。
他一开始的时候想换5张牌,就直接集5个人,5人同时换牌这是一个效率很高的方法(比一个一个去换节省很多时间),而讨论时间是有限的,有更多的时间意味着有更多的操作空间。
但在5人交换身份那里,感觉作为Joker还不如在第一轮换完牌就打住(这里其实就一个点,前两轮所有身份明牌对joker有利还是暗牌对joker有利,我倾向暗牌)。
之所以把这期归在高光里是因为他很多东西是想好的,决定都很果断,包括拍闪避、拍狼王、公开拍卖小狼权且说明是first come first serve。
我觉得他这期很多在节省时间方面的小技巧是挺成功的。
但输在他和曲靖的deal上。
这里换成文韬和火树,大概都不会犯这个错误。
文韬如果交易,会想办法加其他的东西限制曲靖背叛。
而火树在游戏前会先对新玩家摸底,包括这个人是什么性格,背叛的概率。
不然你猜为啥火树坐在断尾旁边,却没拿自己的牌和断尾做交易呢?
补充一下关于曲靖这个点:
我是觉得他在游戏里的背叛没有那么的不可接受。
背叛也是一种策略,只是它很多时候不是一种好的策略,但不管好不好,反正每个人最终在游戏里也是为自己的策略收获或者背锅,比如在多轮博弈里前期的背叛会使得玩家在后面和人合作成本变高。
而对于场上玩家来说,鉴别合作对象也是博弈能力高低的一个重要组成部分。
火树在解说游法的时候说过他是怎么评估一个人背叛的概率的:
如果一个人在某一方面的专业技能比较突出,那么他背叛的概率是相对较小的(举例是游法里的豆哥,星际选手)。一个对自己某一方面的技能特别自信的人通常不太愿意背叛。
而背叛概率比较大的,是想要出点风头的新人(举例是游法里的男团成员)。
关于火树为啥没和曲靖做交易,我重新看了一下视频,其实有几个点都是可以分辨出曲靖可能不是一个特别守信的合作对象的。
(1)火树选择坐在曲靖旁边,那么是对和曲靖交易有一定想法的,所以在曲靖第一轮私聊跟火树说联盟的时候,火树是展现出了极大兴趣的。
所以对于这个提议,火树提出了一个具有考验性质的问题:
“你说说看具体我们怎么联盟?”
这个问题试探的就是曲靖对这个游戏的理解。
看过以前节目的话,敢和火树提联盟的人,有可能是对自己有一定自信的人(不怕火树)。
但他的回答显示的是一个没想好,那么这里就大打折扣,因为一个在专业技能比较突出的人在没想好的情况下是不会这么做提议的。
那么如果他不属于第一种,就有可能属于第二种。
(2) 在火树、李晋晔、罗予彤聊合伙买物种消亡的时候,曲靖也在
这时候一般默认的规矩是出去给他们三人私聊的空间。
但曲靖完全没出去,这里证明他很想赢,且是可能不遵守默认的规矩的,那么就有可能反悔与背叛。
(3) 曲靖在和蒲熠星交易给他两张5号卡的时候,说的是不要说是从哪来的,这里蒲熠星没有警惕是他的锅,如果一个人可以背叛5,那么也很可能背叛1,毕竟7和1,5都暂时没啥交情。
但总体来说,作为一种策略,我认为游戏内的背叛是可接受的,而如何对抗这种策略也是考验玩家博弈水平高低的因素之一,而且作为节目,需要担心的反而是所有人都害怕来自网络的回馈而变得隐藏自己。
关于微博上所谓的一致对外,我觉得应该是有场外因素,具体啥因素也不知道,可能是场外恩怨或者曲靖自己觉得黑红也是红之类
---看完火树复盘后的更新---
稍微吐槽一下列好流程然后cue流程这个模式...其实我觉得火树没被拉住的时候节奏是最好的,一要按流程走就刚讲到好听的地方就要被拉去赶紧讲下一part...
可能因为怕讲不完,这样也就导致都讲的很浅或者很割裂,有一种带好干粮准备深度游,结果因为赶时间被拉去景点打卡的感觉...
复盘里不在场被cue最多的是帮主,帮主看来后面是有大发挥,但这期里帮主也有个点值得一写:
帮主这次承担了中间商这个角色,这其实说明帮主在组织能力这块是比较厉害的。
因为在这次,在火树开发了这个玩法以后,通过中间商赚差价这件事大家都知道,也都会做。
那么这时候的抢占市场,就不是拼的小聪明,是拼的硬实力了。
也就是,帮主的组织能力是在市场很卷的情况下胜出的。
另外,他们也提了曲靖的事,基本就和我上面讲的差不多,但是也有观众朋友认为他们是被官博裹挟了才这么说
其实我觉得,是这样的...
一开始我看的时候第一反应也是,这人怎么这样...
然后看到其他观众排山倒海的偏激反应,号召节目组封杀他,号称不封杀他就不看啊,打低分啊...就感觉...不至于,不至于...
然后再看,就觉得游戏里行骗啥的没啥,游戏的“戏”本来就包含了虚假的意思。
只要不是游戏外就还好。
但这里面火老师有一句话细思恐极。
他说,曲靖会这么玩,说不定真的因为他想过很多。
这里可以连着上次的问题:为什么火树郭文韬那么不相信人性?
因为,背叛这种策略,很多时候,就是(局部)最优解。
可能有人会说,但它不是全局最优解啊。
可是,你怎么知道不是呢?它也有可能是啊。
当一个人无法判断哪里是全局最优的时候,他可能就会选择现在所能看到的最优。
贪婪算法也是算法,要是最终赢了它可以改名叫步步为营。
特别是在一个群体中的时候,背叛非常容易成为群体里一部分人的最优解,而且会出现那种你不背叛别人说不定也会背叛,那还不如你先背叛这种典型的囚徒困境。
所以在liar game里,如果某个方法需要一大群人不背叛,那这个方法大概率是执行失败的...
P.S. 黄子可真黑...
【第四期】决胜农场
1. 游戏以外
说实话,感觉这期没前几期好看。
那么,为什么没有前几期好看呢?
是游戏机制的原因吗?这个游戏本身我觉得没有问题,而且我隐约觉得这个游戏是存在最优解或者必胜法的,这种游戏可重复玩的程度低,但是如果有人找到最优解或者必胜法,是最出节目效果的(比如火树在第一次森林之战里的换牌)。不过第一次玩据说只是提前约半小时给他们发规则,可能还没想到啥。
是嘉宾原因吗?可能有部分原因,抛开人总是会更喜欢自己熟悉的东西这种心理因素,新嘉宾也表现一般(其实效果好不好,刚开始就能看出来,比如火树第一期密神)...如果要选一个有潜力的,我投吴泽林一票。他虽然计谋这方面不太行,但是后面熟了以后可能能出节目效果,比如和黄子石凯组成显眼包三人组...
但我觉得,最主要的原因是:
这期游戏没有足够多的惊艳的致胜计谋,最终获胜的王初灵和曹恩齐,基本都得益于天上掉馅饼。
王初灵获胜的一个重要原因是最后剩下三张牌,刚好是一张狐狸两张小动物。
但这里是她计划好的吗?不是,这个应该是一开始大家以为可以剩牌,然后不进去劳作就大家都不得分,但没想到一定要卡牌用完,这里有一定节目组的锅,在规则说明的时候没有对最后剩牌的情况做单独说明,这里其实对游戏策略是有一定影响的(包括前面的轮次怎么出)。但王初灵在和少帮主和王易木那一轮,她出小动物,那5分是实的。
曹恩齐赢在抱了两次大腿,第一次是火树让他用两张小动物换6分(我觉得这一波火树有点算错,他和黄子是亏的,场上其它人的一张狐狸+一张小动物的平均收益是大于3分的,那么这里就是曹恩齐是赚的),第二次是帮主在剩余的牌不太可能正收益的情况下做的一个调节,曹恩齐运气好成为5分的那个。
所以winner赢都是靠的随机中的运气,而不是策略,作为游戏中引入随机会让可复玩性变高,但作为节目,单纯靠运气(比如包剪锤)的游戏一定是不好看的,毕竟看过lier game这类的都知道,剧里最好看的,就是有人说,“这个游戏存在必胜法”那一刻。
这个游戏里策略最惊艳的一句是火树说的:
“我们让小动物都消掉,看他们狐狸怎么玩。”
这里其实如果能够实施,就会造成节目里一个大反转,就是手握狐狸牌的人之前以为狐狸是最值钱的牌,突然在某一个瞬间变成最不值钱的牌,反转就出效果(参考森林进化论里的“物种消亡”把狼王消掉那里)。
不过这里其实也很难实施,因为需要一群人很团结,我说过火树不相信这事,其实我也觉得这有可能就是事实,除非有剧本,但要是有剧本,我宁愿它保持现在这样。
另一个比较好看的计谋其实是石凯那个,跟火树说我的狐狸跟人换了,然后骗火树和黄子进去,再在第二轮打出狐狸(这里就是反转了)。
总体来说,这集没前几期好看(所以也只剪了不到90分钟),但我觉得这个游戏是出必胜法或者最优解的,只是火树和帮主都没在30分钟内找到,据说下次玩这个游戏会好看很多,可能这期玩完之后火树和帮主彻夜苦思,然后找到好路子了吧。
不过如果按黄子的“凡事都往好处想“,这期也证明了至少到这个时间点,节目是没剧本的,毕竟有剧本不会这么写(发言这么稀碎拿不起一张悍跳狼牌)。
- 游戏里的小技巧:
这个游戏在知道进去其它两人有啥牌的时候,自己应该出啥牌是可以算的。
具体来说,就是算出不同牌收益的期望,然后选择更大的那个。
比如,第一轮进去,已知另外两人是一张狐狸三张动物(这里先做一个极端假设,就是三人的动物牌都会兔子、松鼠、猴子各一张),且另外两人说他们将通过抽牌的方式放。
这时你应该放动物牌还是狐狸牌呢?
这里其实可以算一下放狐狸牌和动物牌的收益期望:
其中p(一狐)就是出现1个狐狸的概率(此时是 ), R(一狐)就是当出现一狐的时候你自己的得分, 以此类推。
然后选择期望收益更高的那个放,我大概算了一下,应该是 ,所以此时应该放狐狸。
而在王初灵,少帮主,王易木进去的那轮,在从火树处已知王易木剩一张狐狸一张动物的情况下,按这个公式算就是放小动物获得的期望收益更高,所以如果不考虑其他因素,此时应该放小动物。
而在动物卡牌数量变化的时候,前面的p是会变的,这就是之前火树所说的,我们把小动物都用光他们就没法整了,因为前面的概率变会导致出牌的整体收益变化,比如,当小动物用光后p(三狐)变为1, 变为0。
当然他们场上很多东西都不能按等概率计算,比如剩下两张牌的时候,很多人会更大概率出狐狸,而不是各50%,要考虑所有这些情况就会比较难算。
另一个点就是,你跟手牌不同的组合进去的时候,得到的收益期望是不同的,当你知道场上其他人的所有手牌,你可以选择拉你可以获得收益期望最大的那个组合进去劳作(当然,如果他们也使用相同策略就不会跟你进去)。在节目最后剩一张牌大家选组合的时候其实就是这一点的体现。
2. 说回节目里
火树终于也有信错的时候了,石凯之前的reputation比较好,所以火树就认为他不会骗人,但两张动物牌换3分显然对石凯来说是亏的(节目前期大部分人对两张动物牌的预期大概是5-6分),所以还是那个点,与其寄望于别人卖个人情,不如给他的选项也是他所认为的最优解(P.S. 这里的操作空间就在“他所认为”)。
讲道理,石凯是相对来说愿意自己亏一点的人,即便这样,也是最优解更稳靠,何况其他人。
黄子被骗完的那段话说的很好:我们相信他是我们的选择,他选择出狐狸是他的技巧。
只不过自此以后,石凯的reputation会降低,有些交易可能会变得难做
但也要考虑一个点,就是,这全场人的reputation都低...那大家就又都回到同一起跑线了....
【第三期】领地之争
1. 这期节目
这节目有点有求必应...
第一期觉得好看是好看,但好像大家都照着火树之前的套路在玩,有点固化,然后第二期就来了个新游戏。
第二期觉得稍微欠缺一点的是反转不够多,这第三期就来了一个八千心眼子的大混乱。
另外,我感觉比起森林进化论,这个游戏可重复玩的程度更大,或者说,好像没有什么必胜法,最优解也不太明显,这就不容易出现固定套路。
这里前三轮火树和文韬的策略有点不同,我现在还不知道谁的是更好的。
每轮讨论时间只有15分钟,那么这里很重要的一个点就是取舍,不可能什么都要,在这15分钟里,你奔什么去。
前三轮火树的答案是,去确定地的信息,尽量让自己占领一块地(也就是收集别人的去处,尽量不要有人和自己去同一处),而队友是谁不重要(不过多收集队友信息)
文韬的答案是,收集队友信息,找到队友,而地那边占领一块地或者拿到一块金币都行,那么别人的去处就不那么重要(不过多收集大家去哪的信息)
其实这里我有点倾向于火树算错了,火树拿地的依据是,地后面不是那么容易易主,可能他漏算了第三轮后公布第一名团队的地这件事的影响。因为如果其他人不团结,那么地是不那么容易易主的,但公布第一名这事使得其他两个联盟团结了。
文韬问曹恩齐队友信息那里,感觉又回到了火老师和曹交易森林权杖的时候...
火树:我不懂除了我还有谁会拿9点血和他交易...
文韬:我不懂为啥他不肯告诉我..这不都明牌了么...
主打一个捉急
文韬甚至在找齐队友后的第一件事就是给火老师告状:"他不告诉我..."
曹恩齐也算拿捏清北成就达成...
其它的点:
- 让其他人不知道自己联盟信息或者认错联盟这件事,综艺效果拉满,但其实作为游戏内收益好像并不大,可能这也是火树完全不收集联盟信息的原因。
- 火树和曹恩齐说,你认为我是你队友你就应该公开你的信息给我那里,感觉如果郭文韬在曹恩齐那个位置,就不会出这个问题。而且文韬不仅会把自己的行动告诉火树,并且会给火树一个他自己的建议,而这个建议是无论他两是不是队友火树都能收益的。
- 其实我一直认为火树和文韬一组很合适,火树强归强,但有时候有点粗枝大叶,文韬就比较细,比如最近一期蜜桃他两又同队,另一人是石凯,火树教完石凯尼姆,给石凯出一道题石凯做对了(一共就3个选项),火树就觉得完成任务了,石凯会了,文韬拦住多问几题就发现其实石凯还没会...但火树和文韬在一起气场有点莫名诡异...他两分别和蒲熠星在一起的时候气场都还挺好的...他们三个一起的时候气场也是好的...
- 王初灵很像女版的何运晨,不论是性格还是行动,不过毕竟性格影响行动。
- 石凯不知道之前经历了啥,但最近他有一点“知耻而后勇”的感觉。
- 黄子是心态真好...最后一轮用绑架,被背叛了还浪费了一轮行动,后采的时候还能兴高采烈的说起码他用了这个技能。
2. 看完文韬复盘后小更新
我发现郭文韬就是那种对自己做错的题会反复想的那种...估计上学的时候每次考完试都要把错题看好久,然后开始纠结当时为啥会这么傻,但他这样也不容易重复犯错。
黄子就相反,由于太乐观,就是“做错了也是一种经历”,“塞翁失马焉知非福”,估计他不会对做错的地方太过纠结,快速翻篇。
有时候也难说什么样的性格好,各有利弊吧,就是“吃得苦中苦”和“傻人有傻福”。
说回游戏,
上面说的“感觉比起森林进化论,这个游戏可重复玩的程度更大”,这点其实我只是看节目的时候有点这样的感觉,但对为啥会有这种感觉并没有想的很清晰,但看完文韬的复盘感觉就是他里面提到的那个点:
这个游戏存在很多的随机性。
就像包剪锤为啥可以玩这么多回,也是因为随机性(包剪锤就几乎纯随机了)。
存在很多的随机性也就意味着相同的操作导致的结果很可能是不同的,比如包剪锤,这一次你出锤可能是赢的,下次就可能是输了。
据说这次的游戏设计是有两个团队,我猜猫鼠和森林进化论是同一个团队设计的,这个游戏是另一个团队。
另外,关于文韬为啥被骗的那么彻底,我觉得他不是被小齐骗了,更不是其他人,他是被他自己骗了。
当他根据“小齐是神算子,他验了王初灵和石凯,王和石凯不和小齐同队”,“王,石凯和自己都是是顺风耳”盘出“我和小齐是铁队友”的时候,心里估计自夸了一句“机智如我!”。
如果这个消息是他打听到的,他不会这么相信,恰恰就是他觉得自己是巧妙的算出来了,就会不自觉的特别相信...
另外就是文韬和火树都挺不相信人性的,只是文韬更极端。
文韬是不相信任何人,而且他认为其它人骨子里也是不相信别人的。
火树是绝对不相信一群人能团结。
所以他两凑一起的时候,充斥着一种相互之间看得起,但相互之间不相信的气场...
3. 看完火树的复盘又来更一波
就感觉火树和大家练的不是一个东西...
其他人在练博弈技巧的时候,火老师已经开始练帝王术(管理学)了...
第一轮为啥他找的联盟是少帮主和郭文韬?
因为少帮主是如果不能为己所用,那么就会对己有害...郭文韬也是如此...
就是火树成立一个三人联盟,让联盟内的人受益,由于整体零和,所以其他六人是联盟受害者。
但火树知道,少帮主也会做同样的事情,那么如果少帮主不在他的联盟,他就会变成少帮主联盟的受害者。
另外一个,所有的比别人厉害,都是源自于努力...
郭文韬是在所有你可以想象到要干活的地方,他都在努力...
比如最近蜜桃《幽岭传说》里,兄弟们在兴高采烈的说曹恩齐的戏的时候,郭文韬在解题...
兄弟们在被吓得大呼小叫时(turn around),郭文韬在看题...
就像鲁迅说的那句话:世界上哪有什么天才,我只是把别人喝咖啡的时间用在工作上了。
而火树对游戏,是在你想象不到的地方,他都在努力...(或者说他就是喜欢干这事)
森林进化论还没录,早前有个户外直播的时候他就已经开始着手准备了...
那天他给自己的主要任务是对不熟的嘉宾进行性格摸底...
所以和最不熟的柯颖聊了半天,结果发现柯颖不录森林,白摸底了...
晚上又跑去和罗予彤打麻将摸底...
甚至在节目前有意无意给罗予彤传输一些观点,而这些观点估计并不是错的,但不是全部的,罗予彤接受这些观点后,火树比较容易和罗做划算的交易,比如森林第一场罗两滴血卖牌给火树...
所谓,下了一盘大棋...
不过二姐和火树沟通效率有点低,讨论信息不对称那我都想快进了,可惜看的直播。
据说帮主和火树组成了讨论桌游小团体,别人在吃饭的时候,吃着吃着他两就消失了,开始去沙发讨论桌游...
大家聚会聚到3点散了,都准备走了,他两还没讨论够,还加时...加到5点,第二天9点就要录节目...
【第二期】猫鼠游戏
先说点简单的。
看完的第一反应是,超好看。
除了题材以外,还好看在人物性格的突出,而不同性格的人的真实碰撞产生的火花最终就是节目效果,当然这里节目组也功不可没,这期里面很多人物的性格都很立体,而且有主有次,这里就是抽故事线以及怎么剪的功力了。
本期性格描写比较详细的是少帮主、文韬、曹恩齐。
- 少帮主的leadership. 这个是以前节目里从来没有描写过的,没想到帮主的leadership这么好,这里有几个点:1)承诺过的事情比较少背叛,也比较少承诺了但是做不成的情况; 2) 有能力保证自己组员的利益;3)会风险控制。对少帮主的描写充分是这期好看的一个重要原因,而帮主在行动的很多时候也会刻意增强节目的可看性(简单来说就是不能平淡,不能没有冲突,而混乱产生冲突)。
- 文韬:这次感觉到文韬的神奇之处在于,他很多时候不像火树可以看到最后然后倒过来决定现在的行动,但他的很多决定倒过来看也是对的...或者说他对后几步有模糊的概念,但有一个是他觉得最优的行动,这个行动倒过来看也的确是最优的。
- 曹恩齐:努力的傻白甜...虽然他综艺经验不足导致一些地方太真实,但我觉得这个人只是傻,不是坏....但他比较适合跳地那种大家一起玩的休闲综艺,不太适合竞技智斗类型的。竞技智斗类型如果不真实,就不好看,但曹恩齐如果足够真实,可能就会被骂,所以这类综艺得找即使足够真实,也能被观众接受的人。比如,(注意,以下内容纯属个人YY,所以会出现很多奇奇怪怪的人...):
- 王师傅:学历符合(滑铁卢的计算机),真实性格本身也比较好,看着比火树大10岁,其实比火树还小....
- PDD: PDD其实不仅是节目效果,只是他的搞笑效果太出色导致一些煤油灯效应,最经典的是lying man的《今夜游戏》(又名火树的滑铁卢)里,他用技巧让起小点离开的那段,对我来说,那段很炸...street smart体现得淋漓尽致,而且他操作的时候能真的脸不变色心不跳...
- 热狗(越来越离谱...): 说唱新世代里有一part是几个导师一起玩卡牌游戏决定自己队有多少币的,那一段里就看出热狗其实挺聪明的,面对这种竞技类游戏他的第一反应是算,应该是数学也还不错。
- 罗永浩(离谱他妈给离谱开门了...): 没别的,就是私心。
- Zax (既然前面这么离谱了也不差这一个...): Team WE的老板................之所以这么离谱都要写Zax是因为我觉得Zax是全方位的Ace, 聪明,手段,谈判技巧,leadership,情怀。
以Zax来结束这段离谱的YY证明WE的PUA手段之高,这段话WE粉丝才懂....没写JY是因为JY肯定节目组敲过了,JY现在估计有另外自己的想法和计划。
其他的点:
- 石凯:我感觉石凯是有进步的,至少是在尝试进步(这里不是仅基于这一期,而是包括近半年的其它节目)。他本来不是走聪明人设的路线,所以他即使摆烂也问题不大,但还是尝试变聪明,还是挺上进的。另外石凯这条搞笑线这期提的特别好, 在激烈的讨论勾心斗角中穿插着他的“2就被排掉啦?”,“当过猫的人”,“拿着一张票觉得自己能搅局”,喜剧效果拉满。
- 第四轮南北当猫,其他人没激烈和他们竞争感觉也有场外因素...毕竟粉丝体量有点恐怖...不过这期好看也得益于有南北线,当然不是说他们真有啥,只是一个戏要好看,即便智斗如lier game, 都得多少整点感情线,而感情线还是只有南北撑得起,粉丝体量大也是有原因的。不过话说回来,有部分粉丝的想法有点恐怖,是我都有点接受不了的程度,体量太大就会出现这个问题。
- 如果说这期有什么瑕疵的话,可能还是操作不够多,没出现无猫的轮次以及偷偷当猫的人,当然现在已经足够好看了。
讲回游戏内:
要想血多重点在:
- 尽量让自己不被打,如果一定要被打(平均每人会被打1.3次),那么尽量在前面的轮次被打(最后几轮当猫的收益除了吸血多外,还有能保证自己最后几轮不掉血)
- 当猫的轮次出捕食,其它的捕食尽量在前面出掉
- 尽量当两次猫(这里不单纯是猫可以加的血多,还有当猫方便消耗捕食卡)
文韬在被打两次的情况下还能第二主要是2,3两点他这里没瑕疵
最后两轮黄子都没被搅局成功当猫其实是有运气成分的
而少帮主联盟的三人竟然一次都没被打过,所以他们包揽了前几。
联盟在攻击端的好处是可以把0.3收集起来,于是3人预期可以出四次猫,多出一次猫就能多有效消耗一次捕食。
但在防守端,少帮主联盟三人都没被咬其实主要得益于场上只有一个三人铁联盟,其它都是零散短期的,所以大家都不想去惹这个联盟,毕竟他们出猫次数预期是4次,其它大部分本质还是单兵作战,出猫的预期次数是1次。如果场上有2-3个联盟,那么应该不太会这个联盟里的人都不掉血。
其实一开始我看规则以为这和少数决类似,重点在联盟,但是仔细看感觉重点还是在不同卡牌价值的计算,那谈判能谈成主要在于大家对不同牌的估值不同。
看有人说这期全是人情...但我觉得这期其实比第一期更没人情,全是利益,只是有时候谈判的时候找自己熟悉的人会方便一点,比如这个人算不算的清(有时候得找算得清的,有时候得找算不清的),背叛概率多大这些都更好掌控
******看完火树的复盘来更一波******
【火树复盘猫鼠大战。《谁在这个游戏里当猫做到了极致?》《为什么三人联盟能做到都排名前几》《为什么最后石凯想搅局,没有机会了》-哔哩哔哩】 https://b23.tv/40r0Spz
先放链接,我觉得这个短版的反而更全面。
大体来说和上面的差不多,但火树想的更透彻,以及我看火树复盘的时候有一些新的想法。
更透彻的点在于,火树看的更整体,其中一个重点是:
这个游戏归根结底是一个0和游戏,是9个人的0和游戏。
帮主的三人联盟因为当猫的理论次数多,大家畏惧而没被打,那么这个集团中的三人是受益的,但如上所说,9人0和,这3人受益,那么必然是剩下6人承担亏损。
所以曹恩齐在要吴泽林付黄子卡的时候观感才会不好,因为大家都是受害者,利益都很少了,这时候他不让步那只能其它受害者更惨,这时候应该是受害者们团结起来对抗三人联盟的时候。
但欺软怕硬是人类的天性,其实换一个人在场上,在足够真实的情况下也未必不如此。
话说这么说来是不是能打死就打死更赚呢?整体0和,有人没当够猫就出局了,那他那部分的亏损相当于其它人的利益?
新的想法是来源于火老师的一句话:
曹恩齐不被打的方法是,说下次当猫不打。
直白点就是:画饼
“这个人一共要当1.3次猫”没有“这个人下轮要当猫”的威胁大。
而这里也体现出多人联盟的另一个好处,如果把联盟看做一个整体,那么这个整体在每一轮都是下一轮甚至这一轮要当猫的,于是每一轮都没被打。
这里有一个引申:
我在看的时候觉得肯定前面的轮次当猫好,因为竞争小,前就算失败掉血也少,早点把猫当掉也省得夜长梦多。
但考虑上画饼这个点的话就有点不一样了。
简单来说,就是联盟不能全部人都前面的轮次当猫,且要留足够多的票,联盟的票不够的时候,就是整个联盟被打的时候。
再比如,场上如果是三个3人联盟,那么最不会被打的那个就是之前当猫次数最少的那个。
因为当猫少多半意味着剩下的票多,也就是后面当猫的概率更大。
其实最深刻的道理往往蕴含在我们老早就听过的话里。
比如,团结就是力量。
所谓,大道至简。
【第一期】森林进化论
马后炮的复盘。
这次和上次大侦探时期的森林进化论非常不同:
上次是取top1,成王败寇。
而这一次是做ranking,大部分人的目标是第一随缘,靠前就行。
我感觉,这是这次和之前那次比最大的不一样,大于转血的限制,大于技能牌的变化。
因为,这会导致全员游戏策略的不一样。
具体来说:
1. 没有谁是一定要打掉的牌,就算费力打掉了某张牌结果也是前进一名,而不是像上次那样大家都必须争第一,第二无用。这点也使得joker的生存环境得到了巨大改善。
2. 大家的目标从争第一变成排名靠前,所以激进的打法会变少,相比起“赚更多”,大家更倾向于“不亏”,也就是场上的人更倾向于“防守”(避免掉血),而不是“进攻”(获得更多的血量)。
这也导致场上对进攻牌的估价是偏低。
本场进攻技能牌有三张:寄生,三头犬和食腐。
寄生和三头犬都是大赚的,所以买了寄生的凯凯和买了三头犬的帮主分别获得了第二和第一。
食腐这张牌没赚是因为这次大家都选择保守策略,而且没有需要集火的对象,导致出局的人比上次少。
另一方面,因为大家都惜血,导致有防守牌的人在前两轮不太容易成为进攻对象。
但这里文韬出现了重大失误,这个失误没有叠加补救措施,那么他排名低是必然的。
文韬拍了尖刺,尖刺这张牌会让大家在前几轮避免打文韬,毕竟还要留着血拍技能卡。
这就导致在最后两轮,打其他人的卡都被打掉了,场上留最多的是他的和何运晨的。
那么尖刺又不像同归于尽牌防守那么严密,只是扣一滴血,后面没技能牌了,多一滴血少一滴血也无所谓,所以打文韬的都是最后两轮,也就是掉最多血的两轮打的。
加上他拍了尖刺,被打掉的血又多,所以必然排名低了。
当然这也是返回去看是这样,在场上肯定盘不到这么远。
火树拍到的防守牌是冬眠,这个是从机制上的防守,加上森林权杖就破不了(P.S. 其实很多技能牌是要combo的),而这张卡特别适合joker,要是这一次不是用的排名而是争第一,可能火树拍这张牌需要更多的血。
小何的同归于尽牌就属于大家对于出局的巨大风险厌恶导致都不打他,毕竟虽然理论上他的血是够被打的,但风险太大..
其实有一类牌不是防守牌也不是攻击牌,能不能赚考验的谈判能力,比如森林权杖,打折卡就是这类。
另外的点:
- 火树说给我一滴血我就这轮打你那里,其实其他四个人用的策略应该是价格联盟,帕累托最优是这个策略的结果
- 郭文韬太TM细节了,断尾丢卡的时候他甚至在记丢的是什么卡...
- 少帮主是真诚信,最后一轮他有火树的牌,打了多6滴血,而不打就打不出去,最终还是选择了没打,可能他动过打的念头,但圣人论迹不论心,圣人论心无圣人
- 这一次,所有人,都特别想赢....名学四那种想赢...
总体来说,由于把找top1改成ranking,这个游戏和之前的很不一样,粗一点说就是top1会比较接近通货膨胀,而ranking的时候大家保守主义更类似通货紧缩状态,而群体行为对不同技能牌的价格影响也很大,比如食腐这张牌在不同环境下的价值是不一样的。
火树回去偷偷练了一大堆,而可能练了太大堆导致节目组处理不了“火树在,游戏不平衡”这个问题,下期把他ban掉了
八、森林进化论joker怎么玩?
一、游戏关键:
关键一:初期珍惜手上每一张捕食卡,尽力消耗别人的捕食卡。
所以:
——盲猜时,对方捕食自己,比自己捕食别人赚得多,即使掉了血。
这两/三滴血得到的利益包括
1)信息;
2)自己的捕食号卡消耗一张;
3)对方手上的捕食卡少了一张;
4)自己手上的捕食卡没有消耗
——卖卡换血并不明智(“最多换10滴血”的机制就是为了控制这点。过早有玩家被淘汰会影响游戏平衡);
——遇到卖卡换血的,条件允许的话走起来;
——牺牲自己为团队换取信息的事打死别干,因为又掉血又掉卡。
关键二:在第一、二轮尽快消耗掉针对自己的10张捕食号卡,因为这时被捕食成本较低;消耗不完的尽力掌握在自己手上。以前者为主。
所以:
——第一、二轮引战而非避战,无论是否joker;
——对方主动捕食自己的,即使掉了血,也是值得弹冠以庆的事,毕竟这是四厨狂喜的事(参考上文)
——初期关系链暴露少(即只有一两个玩家确定可以捕食ta),后期若被针对,joker的作用便显示出来,外面流落的捕食号卡就是大威胁(被捕食耗血多)。
关键三:最大限度地确定场内所有玩家之间的关系链(不光是和自己有关系的)
——第一二轮的“自然保护区”和“低分”机制就是为了这个目的
——自己能捕食的五个,起码推出三个,为持有捕食卡作准备
——关系链少的需重点关注,因为前期被捕食机会低,易累积高分
——后期需要控制高分玩家时,可寻找到适合的玩家谈判或组成联盟
九、森林进化论是第几期?
是《名侦探学院》的第一期节目。
森林进化论是综艺节目《大侦探》第八季的超前点映,也属于第一期节目,其中何炅获得了冠军。
十、wps表格技能进化论?
01:迷你图
在新版的WPS中,已支持迷你图。
使用前需要先给表格增加一个迷你图行,然后点击选项卡「插入」,按需选择迷你图展示的图表样式,如折线、柱形等。
02:条件格式
除了迷你图之外,还可以使用常见但却容易被大家忽视的「条件格式」功能。它可以帮你把数字快速生成可视化的图形。
03WPS云同步,做完以上这些后,可能数据会存在问题,需要多方再次进行修订。只需在表格文档界面点击右上角的 协作 即可选择进入 多人编辑模式。
04切片器的使用,首先框选数据范围,快捷键 Ctrl+T 快速创建智能表格:接着在选项卡「表格工具」点击「插入切片器」,勾选门店即可。